DEFORMAT - matériaux - Commentaires

Chimie verte : changer une industrie - rencontre

rencontre — Tue, 22 Jul 2008 16:43:23 +0200

Nul doute que dans un futur proche toutes ces considérations soient prises en compte par les chimistes car l'écologie est au cœur des discussions depuis quelques temps. En espérant que cela progresse dans le bon sens...

Le Design est le Problème... - David L'Hôte

David L'Hôte — Sun, 18 May 2008 10:46:27 +0200

Je suis ravi que cet article fasse réagir des designers : )

Je crois qu’au-delà des aspects matériels de nos productions, qui demeurent importants en termes d’impacts environnementaux, nous devons nous interroger sur les pratiques quotidiennes. Les objets, les produits que nous concevons s’inscrivent tous dans ces pratiques qui peuvent elles aussi être évaluées en termes environnementaux : à quoi bon concevoir des produits, même écoconçus s’ils supportent des pratiques non viables ? J’ai déjà évoqué cette piste dans ce commentaire. Je publierai un article plus complet à ce sujet dans les semaines qui viennent.

Encore merci pour vos commentaires.

Le Design est le Problème... - Gael ENAUD

Gael ENAUD — Fri, 16 May 2008 19:29:54 +0200

Bonjour à tous!
tout d'abord merci pour ce post génialissime et pour tous ces commentaires!
Cela fait plaisir de voire que nous ne sommes pas seul à chercher la solution dans le problème!
Effectivement, je pense que le design aura un rôle clef dans les années à venir pour changer notre mode de consommer et permettre l'avènement d'une aire plus responsable, plus écologique. Changement d'ère qui me paraît d'ailleurs essentiel étant donné le mal être actuel ressenti par beaucoup de nos compatriotes qui ne parviennent pas à se retrouver dans la jungle qu'est devenu le monde...
Ceci dit, qu'en parle écologie, beaucoup de gens ne partagent ce besoin de faire mieux, la nécessité de se tourner vers l'écologie... toute une tranche de la population (française) reste sourde a ce discours! je ne sais pas si vous avez déjà fait l'expérience mais c'est saisissant surtout que c'est personne viennent de tous les milieux : ingénieurs, designers, cardes, personne lambda dans la rue...
il se trouve que j'ai fait un stage en entreprise (de téléphonie mobile) où j'ai essayé d'entamer une pensée eco conception et le directeur marketing m'a sorti: génial, en plus ca se vend bien! en gros tu met un bout de bois et pof ca fait écolo...
bref, j'étais écoeuré.
D'ailleurs, je me demande quand est-ce qu'on verra l'avènement d'un marketing écolo ou d'une gestion financière plus humaine?? avis aux amateurs une place à inventer, des concepts à développer!
sur ce, je nous souhaite à tous, designers de garder en mémoire ces règles de conception écologique et en vous conseillant l'excellent livre il y aura l'âge des choses légères" de thierry Kazazian qui redonne ces concepts et les met en images, je fini ce commentaire...

Le Design est le Problème... - michel amphyon

michel amphyon — Thu, 08 May 2008 15:46:14 +0200

merci Julien pour m'avoir informé de ce site. Evidemment je souscris à ce qui est dit ici. En tant que professeur de design je confesse la responsabilité du corps enseignant dans le formatage des réflexes pro croissance.
Depuis plusieurs années la prise de conscience des nuisances occasionnées par cette idée que seule la consommation, moteur de la croissance, peut améliorer le sort de l'homme, m'a obligé à réfléchir sur ma pratique.
Les réponses habituelles visent à améliorer la qualité environnementale des produits, et les préceptes décrits ici sont tout à fait pertinents. Je voudrais simplement insister sur les rapports que nous entretenons avec notre environnement artificiel ( objets, habitations, supports culturels, espaces construits, services, etc..)
Nous sommes tellement immergés - je parle des sociétés economiquement évoluées- dans notre système que stopper les "perfusions " que sont les sollicitations matérielles, les loisirs, les déplacements, est utopique car socialement dangereux.
Le designer entre autres, peut aider à faire évoluer les comportements s'il se repose la question de l'utilité de ses productions, utilité non plus seulement fonctionnelle mais surtout affective. Seule une relation forte avec les produits de notre quotidien, parce qu'elle Redonne une valeur accrue à ces produits, peuvent éviter les réflexes de gaspi.
Quelques idées fortes peuvent ainsi nous aider à améliorer notre pratique,
-rechercher le véritable service attendu par l'usager, ne pas hésiter à le remettre en question y compris en envisageant sa disparition,
-éviter consciencieusement les produits poubelles ( jetables de tout poil )
-tendre à travailler que sur des produits nécessaires, ceux qui apportent qui cultivent qui rapprochent, bannir tous les autres,
-et bien sùr appliquer tout ce qui est écrit plus haut !

michel amphyon

Le Design est le Problème... - Julien Robert

Julien Robert — Wed, 07 May 2008 01:43:01 +0200

Je voudrai rajouter que de manière générale, sans jouer le décroissant, trop d'objets superficiels nous entoure.

Si l'on veut un monde plus "léger", il faudra de tout évidence que les designers (sous-couvert du marketing et des industriels) arrêtent de penser systématiquement PRODUIT. Quel est donc le produit le plus "écolo" ou plutôt le "moins mauvais" pour notre chère planète ? Je répondrai tout simplement que le meilleur produits éco-conçu est encore celui que l'on se refuse de produit. Pourquoi? Parce que superflu voire inutile, non-innovant en terme d'avancée environnementale.
EX. : une brosse à dents qui fait de la musique et nettoie les joues et la langue, produite en plastiques vierge injectés et surmoulé (soft-touch) et surtout entièrement jetable et non-recyclable après 2/3 mois... Est-ce bien raisonnable de pondre un truc à pareil à l'heure actuel quand on sait que la simple et unique fonction de la brosse à dents est de brosser les dents.

En bref, je pense que le designer doit progressivement passer du rôle de créateur d'objet à concepteur d'idée, de service, de scénarii avant tout : est-il pertinent de produire pour produire ? Dans la positif, en effet le designer est un "gros collaborateur" du problème.

Moi même jeune designer, je m'interroge quotidiennement sur l'intéret de mon métier que j'adore et que parfois que je regrette (en l'état...). Mais comme le dit Nathan Shedroff : "Tu ne peux pas faire partie de la solution si tu ne fais pas partie du problème."

Le Design est le Problème... - Neodim

Neodim — Mon, 28 Apr 2008 13:41:41 +0200

Pour stark, c'est celle ou il dit qu'il "laisse tomber", que c'est du vent ce qu'il a fait...C'est justement sans doute par un manque de sens dans son feeling du rôle du designer !

Pour ton post, j'ai pris un extrait du début, et une photo, style teasing, et le passe dans la semaine.

++
Dimitri

Le Design est le Problème... - David L'Hôte

David L'Hôte — Fri, 18 Apr 2008 09:18:16 +0200

Merci Dimitri.
A quelles déclarations de Stark fais-tu référence ?

Concernant la reprise de ce post :
Je publie sous licence Creative Commons 2.0 qui exclue l'exploitation commerciale des contenus et qui implique qu'à chaque réutilisation apparaissent clairement les conditions contractuelles de leur mise à disposition. C'est un peu restrictif, mais c'est aussi un gage de confiance pour les auteurs des textes originaux que je traduis.

Dans ces conditions, une reprise de ce post in extenso me parait compromise,en revanche, rien ne t'empêche d'y faire référence ou d'en reprendre un extrait sur NeoMansLand.

Le Design est le Problème... - Neodim

Neodim — Thu, 17 Apr 2008 20:09:31 +0200

Tres très beau post, complètement ce que j'aime! m'autorises tu à le reprendre ?

S'il le faut, les récentes déclarations de Stark sont intimenent liées à ce qu'explique Nathan Shedroff...

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - David L'Hôte

David L'Hôte — Sat, 12 Apr 2008 18:38:32 +0200

Bonjour,

Il m'est difficile de vous aider sans connaitre plus précisément votre projet.
Est-il en rapport avec les thèmes de ce blog, ou celui de cet article ?

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - laplace

laplace — Fri, 11 Apr 2008 15:52:31 +0200

Bonjour,
je viens de créer et de déposer une création concernant les ecran plat (des habillages) , je cherche des entreprises qui seraient suceptible de s intérresser à mon projet .
pourriez vous m aiguiller?
cordialement
V.Laplace

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - David L'Hôte

David L'Hôte — Thu, 10 Apr 2008 10:52:24 +0200

En tant que designer, stagiaire ou pas, tu dois te poser toutes ces questions :

. Comment le produit participe-t-il au bien-être des êtres humains ?
(Confort ? Sécurité ? Santé ? Éducation ?)

. Combien d’êtres humains profiteront de ce bien-être ?
(Un ? Cent ? Mille ? Un million ? Un milliard ?)

. Quel temps met le produit à ne plus remplir plus sa fonction ou à être considéré obsolète ?
(Cinquante ans ? Dix ans ? Un an ? Un jour ?)

. Quelle est la fréquence d’utilisation du produit ?
(Une fois ? Une heure par jour ? Tous les week-ends ? Dix jours par an ? Utilisation continue ?)

. Comment le produit influe-t-il sur la biodiversité ?
. Est-ce-que le produit met en œuvre des matières dont l’exploitation dissémine ou neutralise des éléments toxiques ?
. Est-ce-que le produit met en œuvre des matières dont l’exploitation dégage ou capte du CO2 ?
(Extraction ? Raffinage ? Transport ? Transformation ? Utilisation ? Recyclage ? Dégradation ?)

Les réponses à ces questions t’indiqueront les risques qu’il est raisonnable de prendre et la quantité de ressources environnementales qu’il est raisonnable d’affecter au bien-être que le produit est censé apporter.

Cela revient pour toi à mesurer le caractère viable ou durable du produit par rapport à la notion de développement durable : Le développement durable vise à satisfaire les besoin de développement des générations présentes sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs. Il s’agit de changer la façon dont nous pensons notre monde, et ça n’est pas simple.

Une fois le caractère viable évalué, le choix des matériaux et de la conception deviennent des questions pertinente ; pas avant. Voilà pourquoi je ne peux pas répondre simplement à ta question, même si je comprends la situation dans laquelle tu es.

Je t’invite à lire les articles suivant qui te permettront d’avoir une vue globale de ces problématiques et de nourrir la réflexion que tu as amorcée :
L’Histoire des Choses, Redesigner le design et Le Cradle-to-Cradle illustré.

Pour de « simples » questions de choix de matière plastique, je te renvoie à la réponse que j’ai faite à Aude.

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - chabert

chabert — Wed, 09 Apr 2008 11:34:33 +0200

Effectivement tu n as pas tort, mais j'ai bien evidemment réfléchit aux autres problèmes, après avoir visiter de nombreux magasins et salons nautiques. Si je te pose la question pour la matière, c'est la question du moment. Après ce qu'il y a a l'intérieur du produit reste du domaine de l'electronique et en tant que stagiaire designer je comprend le fonctionnement mais je sais aussi que ces composants sont polluant, et surtout dangereux pour l'environnement s'ils ne sont pas traités, une fois jetté. Le produit est pour des compet de planche à voile, l'utilisation de n'est pas de tout les jours mais qui sait? Je veux simplement que si le produit est à jetter, toute la coque peu etre alors recyclé ou réutiliser.
Normalement le produit ne peut pas se perdre vu qu'il est attaché au bras du bonhomme, mais si par malheur cela lui arrive quand même, il est sensé flotté et il est equipé d'un GPS(type) donc retracable. Pour les matériaux , auras tu des exemples à me donner. Merci

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - David L'Hôte

David L'Hôte — Tue, 08 Apr 2008 19:05:59 +0200

Bonjour Charles,

Je ne peux pas répondre à ta question sans connaitre l'usage du produit que tu conçois, ni l'origine des autres matériaux mis en œuvre, ni le scénario de fin de vie de ton produit. Cependant, concernant la matière, les plastiques ne sont pas les seuls matériaux qui répondent aux contraintes physiques que tu indiques. Enfin, si ton produit est embarqué, il est susceptible d'être perdu : intègre à ta réflexion son éventuel impact sur le milieu marin.

Une démarche d'écoconception ne se limite pas au choix d'une matière.

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - chabert

chabert — Tue, 08 Apr 2008 16:34:30 +0200

Bonjor David. Je suis étudiant en 3eme année de Design à Strate Collège Designers, que tu connais. En ce moment je suis en stage et je travail sur un produit électronique pour les compètes de funboard.

Dans mon travail, je dois chosir la composition de la coque. il faut qu'il soit resistant aux chocs, au sel, aux UV(pas obligatoire), étanche... Mais ce qui est le plus important pour moi c'est d'apporter une demarche écologique.

C'est pour cela que je me suis renseigné sur les différents plastiques. Et j'ai pu découvrir des thermoplastiques renforcés au végétal (LIN...), qui mélange des chutes de plastique avec des fibres naturelles. J'ai aussi pu découvrir l'arboform, un bois liquide qui est transformable comme un TP, recyclable et biodégradable.
Ayant des caractéristiques de résistances on peut en incorporant des nanocharges, et ainsi modifier ces caractéristiques. Mais ce procédé est-il sain ? (Je veux dire peu ou pas polluant).

Un dernière question plus technique, qui concerne mon boitier electronique. D'après toi quel épaisseur mini il faut pour faire une coque assez rigide. Il n'y a pas d'ingénieur au boulot, si tu as un ordre de grandeur à me donner j'en serais ravie.

En espérant une réponse de ta part. Et en tout cas merci pour ce petit forum bien sympatique.

Chabert

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - julie

julie — Mon, 11 Feb 2008 12:01:03 +0100

Bonjour,
Je recherche des informations sur les plastiques recyclés en vue d'une applications dans la conception des sièges automobiles.
Je voudrai savoir quels polymères sont recyclables et quelles sont leurs propriétes mécaniques par rapport aux polymères vierges.
J'aimerai aussi connaitre les principaux recycleurs et fournisseurs de ces matériaux.
Merci d'avance pour votre aide.
Julie

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - Aude

Aude — Fri, 01 Feb 2008 16:38:17 +0100

Bonjour!

Avez-vous un email ou un numéro de télephone à me contacter pour que je puisse discuter avec vous de mon projet et peut-être vous offrir un partenariat? Pouvez-vous m'envoyer un email?

Merci!

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - Aude

Aude — Thu, 31 Jan 2008 14:35:20 +0100

Merci beaucoup pour votre réponse rapide. Vous m'êtes d'une grande aide.

J'étais déjà au courant que le design influait beaucoup sur la résistance aux poussières, au choc, et aux pulvérisations d'eau ou autre mais merci de le préciser.

Par contre la fameuse étiquette devrait être facilement retirée en fin de vie. Ce qui est encore plus important est d'utiliser un maximum de matériau recyclé en début de vie pour la création de cet objet.

[paragraphe supprimé à la demande de l'auteur de ce commentaire]

En tous les cas merci beaucoup pour vos deux liens, je vais m'empresser d'aller me renseigner grâce à eux.

Cordialement,

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - David L'Hôte

David L'Hôte — Thu, 31 Jan 2008 01:20:44 +0100

Bonsoir Aude,

La Fédération française de la plasturgie ou PlasticsEurope devraient pouvoir vous renseigner sur les caractéristiques des différents plastiques.

Concernant votre projet, notez que le simple fait d'appliquer une étiquette constituée d'un matériau différent de celui de votre objet compromettrait sa recyclabilité, car il est très improbable que cette étiquette soit séparée de son support avant son recyclage. Il en va de même pour son éventuelle biodégradabilité.
Notez également que la résistance d'un objet à une chute n'est pas uniquement fonction de la matière qui le constitue. Son poids, sa forme et sa conception influent également. Idem pour le degré de protection contre les poussières et contre l’humidité.

Je suis designer, pas chimiste. Sans connaitre l'usage de l'élément sur lequel vous travaillez je ne peux pas vous proposer d'alternative. Cependant, les contraintes que vous indiquez devraient peut être vous inciter à explorer d'autres matériaux que les plastiques.

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - Aude

Aude — Wed, 30 Jan 2008 18:13:49 +0100

Bonjour,

Je vous contacte car j'ai un dilemme et vous risquez d'être l'une des rares personnes à pouvoir me renseigner.

Je recherche un matériau plastique recyclé et recyclable qui pourrait répondre à toutes ces contraintes:
30% recyclé, recyclables en fin de vie et/ ou production d'energie calorique
pas de substances RoHS prohibées
Aux normes UL94
Matériau assurant le collage d'étiquette en vinyle sans utilisation de colle empêchant le recyclage
Matériau biodégradable et/ou facilement transformé
Résistant à une chute de 1m50 sur le béton
résistance 5 à la poussière (IP54) et 4 à pulvérisation d'eau
Non détioration du matériau à T° de -20 à +70 °C
Non détérioration à 100°C pendant 3s
Résistant à diverses pulvérisations comme acétone, alcool à bruler, liquide de refroidissement, à 30 cm.

J'ai des doûtes que ce soit faisable à cause des normes UL94 non compatibles à un produit recyclé à au moins 30% selon mes recherches...

Si vous pouviez m'éclairer à ce sujet, j'en serais très reconnaissante, car je recherche un matériau dans un soucis d'éco-conception mais je suis dans une impasse là!

Merci d'avance de votre réponse.
Si vous avez des liens à me communiquer pour je puisse me renseigner, je suis toute ouie!

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - David L'Hôte

David L'Hôte — Fri, 25 Jan 2008 10:04:42 +0100

Bonjour Catie,

La réponse à votre question est dans l'article : )

Les polyoléfines (le PE, le HDPE et le LDPE sont tous des polyéthylènes, le PP est un polypropylène) sont les meilleurs plastique à base de pétrole parce qu’ils utilisent moins de produits chimiques toxiques que les autres plastiques. Ils sont aussi largement recyclés (codes de recyclages numéros 2, 4, et 5.)

Pour approfondir le sujet des plastiques alimentaires, le Laboratoire National de Métrologie et d'Essais propose un site dédié au contact alimentaire.
Pour aborder le sujet des colorants, stabilisants et plastifiants mis en œuvre lors de la production des plastiques alimentaires, la liste des additifs autorisés pour les plastiques alimentaires est consultable sur la site de la DGCCRF.

Cependant, pour l'usage que vous décrivez, l'idéal serait simplement d'utiliser une bouteille en verre qui n'altère ni le goût ni la qualité de ce qu'elle contient.

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - Catie

Catie — Fri, 25 Jan 2008 01:37:45 +0100

Bonsoir,

Concernant les bouteilles d'eau en plastique transparent, que tout le monde achète pour boire, soi-disant de la bonne eau. Elles sont tous codés no. 1 en-dessous, qui est un plastique toxique ou dommageable pour la santé.

Je pensais, plus le chiffre est élevé, mieux c'est ....alors, j'ai réussi à trouver une bouteille de plastique avec le code no. 7 en-dessous. Je la rempli de bonne eau de source, et l'utilise quotidiennement. Si je lis votre article, ce code (no.7) est du ABS qui serait cancérigène ???

Alors, quel est le code de recyclage idéal, que l'on doit retrouver sous une bouteille d'eau, pour qu'elle ne soit pas dommageable pour notre santé ?

Merci

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - David L'Hôte

David L'Hôte — Sun, 13 Jan 2008 15:49:10 +0100

Bonjour Manon,

Pour répondre à votre question, des matières développées par Bioplast, par exemple, répondent aux critères de recyclabilité et de biodégrabilité que vous mentionnez.

Notez cependant que les "bioplastiques," néologisme qui regroupe le plastiques fabriqués à partir de ressources végétales, demeurent sujets à controverse. Vous pouvez avoir un aperçu du débat en consultant les 3 articles suivants, dont les conclusions divergent :

L’imposture du Bioplastique et du Biodiezel, de Marc Fichers,
La prudence est de rigueur avec les bioplastiques, de Florence Roussel-Laby,
La révolution agro-industrielle attendue pour la société de demain, communiqué Arvalis

Des solutions alternatives sont mentionnées dans cet autre article, notamment celle développée par Novomer qui met en œuvre directement le dioxide de carbone (CO2) comme matière première pour la fabrication de polymères. L'utilisation du CO2 comme matière première est particulièrement intéressante dans ce qu'elle a de commun avec le modèle de la photosynthèse, qui utilise le CO2 pour fabriquer plus de 200 milliards de tonnes de glucose par an.

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - Manon

Manon — Fri, 11 Jan 2008 19:04:30 +0100

Bonjour,
Dans le cadre de mes etudes, je cherche à fabriquer des gobelets en plastique recyclable et biodégradable...je cherche des informations, des sites qui pourraient m aider voire mêmes des entreprises qui fabriquent déjà ce produit.
Merci d'avance
Manon

Notes design du terrain : Choisir les bons plastiques - CRONIER

CRONIER — Fri, 12 Oct 2007 14:07:54 +0200

Monsieur,

Notre société est spécialisée dans le négoce de matières plastiques et matériel connexe.

Nous avons régulièrement des matières plastiques broyées à vendre. Nous pouvons vous envoyer des échantillons à votre demande.

Si vous êtes intéressés, je vous remercie de bien vouloir nous dire ce que vous achetez afin de connaître vos besoins.

Dans l’attente de votre réponse,

Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées.

Evelyne CRONIER

SOMMAC

15, Chemin du Vieux Pont

06130 GRASSE

04 93 60 35 17

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e.cronier@sommac.fr